автомат тип с что значит

Как не оконфузиться при выборе автоматического выключателя

Краткая заметка по поводу выбора автоматических выключателей. Искренне надеюсь, что читатель не узнает для себя ничего нового.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

У поста есть видеоверсия на моем ютуб канале. Реалии времени заставляют меня делать еще и видео:

Определимся с целью

Номинальный ток

Поняв, что автоматический выключатель должен защитить кабельную линию от протекания тока свыше допустимого, мы должны понять, какой же ток допустимый. Чаще всего ссылаются на вот эту табличку из ПУЭ (таблица 1.3.4):

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Но это график конкретного экземпляра автоматического выключателя. В реальном мире, у автоматических выключателей есть разброс характеристик, даже у выключателей взятых из одной коробки. Поэтому на графике изображена область, в которой окажется характеристика случайно взятого автоматического выключателя.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

В результате, если взять определенный ток, то мы получим диапазон значений времени, за которое сработает автоматический выключатель. От и до, как например вот здесь:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Думаю очевидно, что в расчетах стоит полагать, что нам попался самый плохой экземпляр, и берется самое худшее значение.

До тока в 1,13 от номинального, расцепления совсем не произойдет (16*1,13=18,08А)

При токе в 1,45 от номинального тепловой расцепитель сработает, но за время менее 1 часа (!). (16*1,45=23,2А)

При токе в 2,55 от номинального тепловой расцепитель сработает за время менее 60 сек. (16*2,55= 40А)

Все это становится понятнее, если взглянуть на график:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Ну и чтобы совсем жизнь мёдом не казалась, стоит добавить, что в зависимости от температуры окружающей среды применяют коэффициенты. На жаре тепловой расцепитель прогревается и срабатывает быстрее, а вот на морозе наоборот.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Еще раз резюмирую: Номинальный ток автоматического выключателя НЕ РАВЕН предельно допустимому току кабеля. Предельный ток кабеля должен вызывать отключение автоматического выключателя в адекватное время.

Тип электромагнитного расцепителя

Дело в том, что некоторые виды потребителей при включении потребляют ток в разы, превышающий ток в рабочем режиме. Например мотор в пылесосе в момент включения кратковременно потребляет ток в 2-3 раза больший, но после разгона мотора, потребление снижается. Возможно вы замечали, как лампочки накаливания слегка притухают в момент включения чего-то как раз из-за этого. Вот график потребления тока мотора пылесоса:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Чтобы эти пусковые токи не заставляли сработать электромагнитный расцепитель, его характеристику сдвинули в зону бОльших токов, что бы такие кратковременные превышения тока были в зоне теплового расцепителя, который в силу своей инерционности такие краткосрочные процессы не замечает.

Вот они на графике:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Есть и другие характеристики (K, Z и т.д) но встречаются крайне редко и под заказ, поэтому опустим их.

Если по какой-то причине стартовые токи кратковременно попадут в зону действия электромагнитного расцепителя то возможны ложные срабатывания. И именно для исключения таких ложных срабатываний и сделали несколько типов характеристик.

Некоторые производители для упрощения указывают стартовые токи, вот например светодиодный драйвер уважаемой фирмы при включении кушает солидные 55А (из-за зарядки конденсатора в блоке питания), производитель даже сразу посчитал, сколько светодиодных драйверов можно подключить параллельно на один автоматический выключатель:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

4 штуки с характеристикой В и 7 штук на автомат с характеристикой С. Кто бы мог подумать, что 150 ватт светодиодного света могут вышибать 16А автомат! Ситуация становится еще хуже, если используются некачественные светодиодные светильники, где производитель не только не предусмотрел плавный старт, да даже пусковой ток не регламентирует!

Ток короткого замыкания

А теперь смотрим. В деревне Вилларибо измеренный ток короткого замыкания линии 278 Ампер, и электрик поставил автоматический выключатель С16:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Для определения тока короткого замыкания есть специальные приборы. Показывать современные не интересно, поэтому покажу суровый советский олдскул, который есть у меня. М-417 измеряет сопротивление цепи путем измерения падения напряжения на известном сопротивлении, а ток короткого замыкания необходимо рассчитывать:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Как правило, ток короткого замыкания измеряют при введении линии в эксплуатацию, и планово, раз в несколько лет. Только после измерения тока короткого замыкания можно сказать, правильно ли подобрана защита.

Если ток короткого замыкания будет черезчур большим? Вот тут мы сталкиваемся с отключающей способностью автоматического выключателя. В момент размыкания контактов выключателя загорается электрическая дуга, которая сама по себе проводит ток и гаснет неохотно. Для ее принудительного разрушения в конструкции автоматических выключателей предусмотрены дугогасительные камеры. Вот здесь на высокоскоростной съемке видно как работает дугогасительная камера:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Для наглядности я их разобрал. Большая отключающая способность заставляет не только делать дугогасительные камеры больше, но и усиливать другие конструктивные части, например защиту от прогара вбок.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Отключающая способность автоматического выключателя должна быть больше тока короткого замыкания в линии. Как правило, 6000 А достаточно для большинства применений. 4500А обычно достаточно для работы в линиях старых домов, но может быть недостаточным в новых сетях.

Коммутационная стойкость

При каждом включении/отключении автомата меж контактов загорается дуга, которая постепенно разрушает контактную группу. Производитель часто указывает количество циклов включения/отключения, который должны выдержать контакты:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Отсюда легко видеть, что автоматический выключатель не замена нормальному выключателю при частом использовании. Если пожадничать, и вместо пускателя с контактором заставить сотрудника включать/отключать мешалку дергая автомат по 10 раз в день, то автомат может прийти в негодность менее чем за пару лет. Вот фото автоматического выключателя, контакты которого пришли в негодность из-за большого тока:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Помните, каждая коммутация и срабатывание автоматического выключателя «съедает» его ресурс.

Класс токоограничения

Наверное самая мистическая характеристика. Указывается в виде цифры в квадратике. Про нее в рунете написано мало и чаще ерунда. Класс токоограничения, если упрощать, говорит о количестве электричества, которое успеет пройти через автоматический выключатель при коротком замыкании прежде, чем он отключит цепь, и говорит о быстродействии. Всего классов три:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Селективность

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

В бытовой серии модульных автоматических выключателей обеспечивать селективность, даже частичную, довольно трудно. Лишь большие и мощные устройства защиты, например на подстанциях, имеют тонкие настройки уставок расцепителей для обеспечения селективности с вышестоящими устройствами защиты.

Да скажи уже что ставить!?

Прежде всего то, что предусмотрено проектом.

Ну а если уж совсем среднестатистический случай с кучей оговорок, то:

Применение автоматического выключателя с характеристикой «C» или «D» вместо «B» должно иметь вескую причину.

Плюшки

Автоматические выключатели разных производителей могут содержать разные приятности/полезности, которые напрямую на защитные функции не влияют, но могут быть полезны:

Это различные шторки/колпачки/крышечки для пломбирования вводного автомата по требованию электросетевой компании.

Это визуальный индикатор фактического состояния контактов, такой индикатор останется красным, если контакты из-за перегрузки сварились

Это окошки для дополнительных нашлепок с электромагнитными расцепителями, контактами

Это дополнительное окошко у клемм для использования гребенки при подключении

Резюме

Номинальный ток автоматического выключателя не равен предельно допустимому для кабеля! В силу особенностей конструкции автоматический выключатель может длительное время пропускать через себя токи значительно больше номинальных и не отключаться.

Разные типы электромагнитных расцепителей позволяют избежать ложных срабатываний, но использовать тип С, и в особенности тип D нужно понимая что к чему.

Если ток короткого замыкания в вашей линии огромен, то отключающая способность автоматического выключателя должна быть еще больше.

А чтобы знать ток короткого замыкания, его нужно измерить специализированным прибором. И только после измерения можно сказать, будет ли правильно работать защита

Хочу сказать спасибо всем, кто принимал участие в рецензировании черновика. Буду рад указаниям на фактические ошибки в статье и ценным дополнениям.

Источник

Категории автоматических выключателей: A, B, C и D

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автоматическими выключателями называются приборы, отвечающие за защиту электроцепи от повреждений, связанных с воздействием на нее тока большой величины. Слишком сильный поток электронов способен вывести из строя бытовую технику, а также вызвать перегрев кабеля с последующим оплавлением и возгоранием изоляции. Если вовремя не обесточить линию, это может привести к пожару, Поэтому, в соответствии с требованиями ПУЭ (Правила устройства электроустановок), эксплуатация сети, в которой не установлены электрические автоматы защиты, запрещена. АВ обладают несколькими параметрами, один из которых – время токовая характеристика автоматического защитного выключателя. В этой статье мы расскажем, чем различаются автоматические выключатели категории A, B, C, D и для защиты каких сетей они используются.

Особенности работы автоматов защиты сети

К какому бы классу ни относился автоматический выключатель, его главная задача всегда одна – быстро определить появление чрезмерного тока, и обесточить сеть раньше, чем будет поврежден кабель и подключенные к линии устройства.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Токи, которые могут представлять опасность для сети, подразделяются на два вида:

Устройство и принцип работы автоматического выключателя – на видео:

Токи перегрузки

Величина их чаще всего незначительно превышает номинал автомата, поэтому прохождение такого электротока по цепи, если оно не затянулось слишком надолго, не вызывает повреждения линии. В связи с этим мгновенного обесточивания в таком случае не требуется, к тому же нередко величина потока электронов быстро приходит в норму. Каждый АВ рассчитан на определенное превышение силы электротока, при котором он срабатывает.

Время срабатывания защитного автоматического выключателя зависит от величины перегрузки: при небольшом превышении нормы оно может занять час и более, а при значительном – несколько секунд.

За отключение питания под воздействием мощной нагрузки отвечает тепловой расцепитель, основой которого является биметаллическая пластина.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Этот элемент нагревается под воздействием мощного тока, становится пластичным, изгибается и вызывает срабатывание автомата.

Токи короткого замыкания

Поток электронов, вызванный КЗ, значительно превосходит номинал устройства защиты, в результате чего последнее немедленно срабатывает, отключая питание. За обнаружение КЗ и немедленную реакцию аппарата отвечает электромагнитный расцепитель, представляющий собой соленоид с сердечником. Последний под воздействием сверхтока мгновенно воздействует на отключатель, вызывая его срабатывание. Этот процесс занимает доли секунды.

Однако существует один нюанс. Иногда ток перегрузки может также быть очень большим, но при этом не вызванным КЗ. Как же аппарат должен определить различие между ними?

На видео про селективность автоматических выключателей:

Здесь мы плавно переходим к основному вопросу, которому посвящен наш материал. Существует, как мы уже говорили, несколько классов АВ, различающихся по времятоковой характеристике. Наиболее распространенными из них, которые применяются в бытовых электросетях, являются устройства классов B, C и D. Автоматические выключатели, относящиеся к категории A, встречаются значительно реже. Они наиболее чувствительны и используются для защиты высокоточных аппаратов.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Между собой эти устройства различаются по току мгновенного расцепления. Его величина определяется кратностью тока, проходящего по цепи, к номиналу автомата.

Характеристики срабатывания защитных автоматических выключателей

Класс АВ, определяющийся этим параметром, обозначается латинским литером и проставляется на корпусной части автомата перед цифрой, соответствующей номинальному току.

В соответствии с классификацией, установленной ПУЭ, защитные автоматы подразделяются на несколько категорий.

Автоматы типа МА

Отличительная черта таких устройств – отсутствие в них теплового расцепителя. Аппараты этого класса устанавливают в цепях подключения электрических моторов и других мощных агрегатов.

Защиту от перегрузок в таких линиях обеспечивает реле максимального тока, автоматический выключатель только предохраняет сеть от повреждений в результате воздействия сверхтоков короткого замыкания.

Приборы класса А

Автоматы типа А, как было сказано, обладают самой высокой чувствительностью. Тепловой расцепитель в устройствах с времятоковой характеристикой А чаще всего срабатывает при превышении силой тока номинала АВ на 30%.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Катушка электромагнитного расцепления обесточивает сеть в течение примерно 0,05 сек, если электроток в цепи превышает номинальный на 100%. Если по какой-либо причине после увеличения силы потока электронов в два раза электромагнитный соленоид не сработал, биметаллический расцепитель отключает питание в течение 20 – 30 сек.

Автоматы, имеющие времятоковую характеристику А, включаются в линии, при работе которых недопустимы даже кратковременные перегрузки. К таковым относятся цепи с включенными в них полупроводниковыми элементами.

Защитные устройства класса B

Аппараты категории B обладают меньшей чувствительностью, чем относящиеся к типу A. Электромагнитный расцепитель в них срабатывает при превышении номинального тока на 200%, а время на срабатывание составляет 0,015 сек. Срабатывание биметаллической пластины в размыкателе с характеристикой B при аналогичном превышении номинала АВ занимает 4-5 сек.

Оборудование этого типа предназначено для установки в линиях, в которые включены розетки, приборы освещения и в других цепях, где пусковое повышение электротока отсутствует либо имеет минимальное значение.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автоматы категории C

Устройства типа C наиболее распространены в бытовых сетях. Их перегрузочная способность еще выше, чем у ранее описанных. Для того, чтобы произошло срабатывание соленоида электромагнитного расцепления, установленного в таком приборе, нужно, чтобы проходящий через него поток электронов превысил номинальную величину в 5 раз. Срабатывание теплового расцепителя при пятикратном превышении номинала аппарата защиты происходит через 1,5 сек.

Установка автоматических выключателей с времятоковой характеристикой C, как мы и говорили, обычно производится в бытовых сетях. Они отлично справляются с ролью вводных устройств для защиты общей сети, в то время как для отдельных веток, к которым подключены группы розеток и осветительные приборы, хорошо подходят аппараты категории B.

Это позволит соблюсти селективность защитных автоматов (избирательность), и при КЗ в одной из веток не будет происходить обесточивания всего дома.

Автоматические выключатели категории Д

Эти устройства имеют наиболее высокую перегрузочную способность. Для срабатывания электромагнитной катушки, установленной в аппарате такого типа, нужно, чтобы номинал по электротоку защитного автомата был превышен как минимум в 10 раз.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Срабатывание теплового расцепителя в этом случае происходит через 0,4 сек.

Устройства с характеристикой D наиболее часто используются в общих сетях зданий и сооружений, где они играют подстраховочную роль. Их срабатывание происходит в том случае, если не произошло своевременного отключения электроэнергии автоматами защиты цепи в отдельных помещениях. Также их устанавливают в цепях с большой величиной пусковых токов, к которым подключены, например, электромоторы.

Защитные устройства категории K и Z

Автоматы этих типов распространены гораздо меньше, чем те, о которых было рассказано выше. Приборы типа K имеют большой разброс в величинах тока, необходимых для электромагнитного расцепления. Так, для цепи переменного тока этот показатель должен превышать номинальный в 12 раз, а для постоянного – в 18. Срабатывание электромагнитного соленоида происходит не более чем через 0,02 сек. Срабатывание теплового расцепителя в таком оборудовании может произойти при превышении величины номинального тока всего на 5%.

Этими особенностями обусловлено применение устройств типа K в цепях с исключительно индуктивной нагрузкой.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Приборы типа Z тоже имеют разные токи срабатывания соленоида электромагнитного расцепления, но разброс при этом не столь велик, как в АВ категории K. В цепях переменного тока для их отключения превышение токового номинала должно быть трехкратным, а в сетях постоянного – величина электротока должна быть в 4,5 раза больше номинальной.

Аппараты с характеристикой Z используются только в линиях, к которым подключены электронные устройства.

Наглядно про категории автоматов на видео:

Заключение

В этой статье мы рассмотрели время токовые характеристики защитных автоматов, классификацию этих устройств в соответствии с ПУЭ, а также разобрались, в каких цепях устанавливаются приборы различных категорий. Полученная информация поможет вам определить, какое защитное оборудование следует использовать в сети, исходя из того, какие устройства к ней подключены.

Источник

Время-токовая характеристика «С» автоматических выключателей

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

В прошлой статье я Вам очень подробно рассказывал про время-токовую характеристику типа В на примере автоматических выключателей ВМ63-1 от КЭАЗ с номинальными токами 10 (А) и 16 (А). Я продолжу начатую тему и сегодня на очереди время-токовая характеристика типа С.

Это, наверное, одна из самых распространенных и применяемых характеристик в жилом секторе, хотя порой ее применение не всегда оправдано, но об этом еще поговорим в самое ближайшее время. Кому интересно, то подписывайтесь на рассылку новостей сайта.

Как раз мне в электролабораторию пришли на испытания пару десятков модульных автоматов серии Z406 (Effica) от компании Elvert (Китай).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Впервые сталкиваюсь с этим производителем, поэтому прогрузить эти автоматы будет вдвойне интереснее.

По внешнему виду никаких особенных отличий у автоматов Elvert от автоматов других производителей я не нашел.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Единственное, что сразу бросилось в глаза, так это наличие и исполнение заглушек для пломбировки клемм автоматов. Заглушкам модульных автоматов я посвятил отдельную статью, где рассмотрел различные виды заглушек у основных производителей (IEK, Legrand, Schneider Electric, КЭАЗ), но такого варианта я еще не встречал.

Заглушки автоматов Elvert всегда идут в комплекте, а значит не нужно заботиться о том, чтобы приобретать их отдельно.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Заглушка легко перемещается по направляющим, тем самым открывая и закрывая доступ к зажимному винту.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Если в заглушке нет необходимости или она Вам мешает, то ее можно снять с автомата, переместив до упора и слегка сжав.

Проволока для пломбы продергивается через специальные отверстия, сделанные, как в самой заглушке, так и в корпусе автомата.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Вот на примере прогрузки автоматов Elvert я Вас подробно и познакомлю с время-токовой характеристикой типа С. А в качестве примера возьму два автомата: однополюсный автомат с номинальным током 16 (А) и трехполюсный автомат с номинальным током 63 (А).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Напомню, что тип время-токовой характеристики всегда указывается на корпусе автомата в виде латинской буквы, и в нашем случае, это С16 и С63. Цифры после буквы обозначают величину номинального тока автомата.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Согласно ГОСТ Р 50345-2010, п.5.3.5, существует 3 стандартных типа время-токовой характеристики (или диапазонов токов мгновенного расцепления): B, C и D. Так вот автомат с характеристикой С должен срабатывать в пределах от 5-кратного до 10-кратного тока от номинального (5·In до 10·In).

Помимо стандартных характеристик типа В, С и D, существуют еще и не стандартные характеристики типа А, К и Z, но о них я расскажу Вам как-нибудь в другой раз.

Согласно ГОСТ Р 50345-2010, п.3.5.17, ток мгновенного расцепления — это наименьшая величина тока, при котором автоматический выключатель сработает (отключится) без выдержки времени, т.е. это и есть его электромагнитный расцепитель (ЭР).

А теперь проверим заявленные характеристики представленных выше автоматов. Для этого я воспользуюсь, уже известным Вам, многофункциональным устройством РЕТОМ-21.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Вот график время-токовой характеристики (сокращенно, ВТХ) типа С, взятый из паспорта автомата Elvert:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Помимо характеристики С, на графике показаны характеристики В и D, но на них в рамках данной статьи не обращайте внимания.

На графике показана зависимость времени отключения автоматического выключателя от протекающего через него тока. Ось Х — это кратность тока в цепи к номинальному току автомата (I/In). Ось У — время срабатывания (t), в секундах (минутах).

Запомните, что время-токовые характеристики практически всех автоматов изображают при температуре окружающей среды +30°С и данная характеристика не исключение.

График разделен двумя линиями, которые и определяют разброс времени срабатывания зон теплового (зеленого цвета на графике) и электромагнитного (коричневого цвета на графике) расцепителей автомата.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Верхняя линия теплового расцепителя (зеленого цвета на графике) — это холодное состояние, т.е. без предварительного пропускания тока через автомат, а нижняя линия теплового расцепителя — это горячее состояние автомата, т.е. который только что был в работе или сразу же после его срабатывания.

1. Токи условного нерасцепления (1,13·In)

У каждого автомата есть такое понятие, как «условный ток нерасцепления» и он всегда равен 1,13·In. При таком токе автомат не отключится в течение 1 часа (для автоматов с номинальным током ≤ 63А) и в течение 2 часов (для автоматов с номинальным током > 63А).

Точку условного нерасцепления автомата (1,13·In) всегда отображают на графике. Если провести прямую, то видно, что она уходит как бы в бесконечность и с нижней линией теплового расцепителя пересекается в диапазоне от 60 до 120 минут, в зависимости от номинала автомата.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Таким образом, при прохождении через наш рассматриваемый автомат Elvert С16 тока 1,13·In = 18,08 (А) его тепловой расцепитель не должен сработать в течение 1 часа. А при прохождении через автомат С63 тока 1,13·In = 71,19 (А) его тепловой расцепитель не должен сработать в течение 1 часа.

Вот значения «токов условного нерасцепления» для различных номиналов автоматов:

Проверку рассматриваемых автоматов на токи «условного нерасцепления» я проводить не буду, т.к. это занимает достаточно длительное время, да и согласно нашей утвержденной методики на автоматы, такую проверку мы не проводим.

2. Токи условного расцепления (1,45·In)

Есть еще понятие, как «условный ток расцепления» автомата и он всегда равен 1,45·In. При таком токе автомат отключится за время не более 1 часа (для автоматов с номинальным током ≤ 63А) и за время не более 2 часов (для автоматов с номинальным током > 63А).

Кстати, точку условного расцепления автомата (1,45·In) практически всегда отображают на графике. Если провести прямую, то видно, что она пересекает график в двух точках зоны теплового расцепителя: нижнюю линию в точке 60-70 секунд, а верхнюю — в точке от 60 до 120 минут, в зависимости от номинала автомата.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Таким образом, автомат с номинальным током 16 (А) в течение часа, не отключаясь, может держать нагрузку порядка 23,2 (А), а автомат с номинальным током 63 (А) — порядка 91,35 (А). Но это при условии, что автоматы изначально были в холодном состоянии, в ином случае время их отключения будет значительно меньше.

Вот значения «токов условного расцепления» автоматов различных номиналов для их холодного состояния:

Вот об этом не стоит забывать при выборе сечения проводов и кабелей для электропроводки (вот Вам таблица в помощь).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Вот представьте себе, что кабель сечением 2,5 кв.мм Вы защищаете автоматом на 25 (А). Вдруг по некоторым причинам Вы перегрузили линию до 36 (А). Такое зачастую бывает, особенно в зимнее время, когда включены нагреватели и множество различных бытовых приборов.

Автомат номиналом 25 (А) при токе 36 (А) может не отключаться в течение целого часа (из холодного состояния), а по кабелю будет идти ток, который превышает его длительно-допустимый ток (25 А).

За это время кабель конечно же не расплавится, но нагреться может достаточно сильно. Более точнее скажу, когда проведу данный эксперимент и измерю температуру нагрева с помощью тепловизора. Так что кому интересно, то подписывайтесь на рассылку сайта «Заметки Электрика», чтобы не пропустить выход новых статей.

А Вы все знаете, что повышенная температура всегда подвергает изоляцию ускоренному старению, т.е. сегодня нагрели, завтра и послезавтра перегрели, происходит ее старение и растрескивание, изоляция ухудшается, что в итоге может привести к короткому замыканию и прочим разным последствиям.

А если еще учесть то, что в последнее время производители кабельной продукции преднамеренно занижают сечения жил, то ситуация тем более усугубляется.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Некоторые мои коллеги в Интернете, ссылаясь на мое мнение, утверждают, что я не прав и сильно перестраховываюсь. Да, возможно это и так, и температура нагрева кабеля не выйдет за предельные нормы, но еще раз повторю про ситуацию с занижением сечения жил. Вы думаете, что приобрели кабель сечением 2,5 кв.мм, но по факту это может оказаться кабель с сечением жил 2,0 кв.мм. И про прочей равной нагрузке он может нагреться уже гораздо сильнее. Поэтому я считаю, что данный факт мы, как специалисты, должны учитывать в том числе.

В принципе, выбор номиналов автоматических выключателей это отдельная тема для статьи. Я лишь привел здесь одну из наиболее распространенных ошибок.

Лично я рекомендую защищать кабели следующим образом:

Для удобства все данные я свел в одну таблицу:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

А теперь проверим рассмотренные автоматы на токи условного расцепления.

Чтобы мне не терять время, я буду сразу проверять 4 автомата с номинальным током 16 (А), подключив их последовательно.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

В общем наводим ток 23,2 (А) и засекаем время.

Первым отключился четвертый автомат, время срабатывания которого составило 108,4 (сек.).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Сейчас я исключу отключившийся автомат из схемы и продолжу испытания остальных. Более подробнее про это Вы можете посмотреть в видеоролике в конце статьи, а сейчас я укажу получившееся время срабатывания всех четырех автоматов:

Все наши автоматы сработали в пределах заявленных время-токовых характеристик.

Теперь у нас на очереди трехполюсный автоматический выключатель Elvert с номинальным током 63 (А). Проверять его тепловой расцепитель я буду, пропуская одновременно через все три полюса ток 91,35 (А).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автомат сработал за время 267,2 сек., что также соответствует ВТХ.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

3. Проверка теплового расцепителя при токе 2,55·In

Согласно ГОСТ Р 50345-2010, п.9.10.1.2 и таблицы №7, если через автоматический выключатель будет проходить ток, равный 2,55·In, то его тепловой расцепитель должен сработать за время не менее 1 секунды и не более 60 секунд для автоматов с номинальным током ≤ 32 (А), или не менее 1 секунды и не более 120 секунд для автоматов с номинальным током > 32 (А).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

На графике видно, что нижний предел по отключению взят с некоторым запасом, т.е. не 1 секунду, а целых 8 секунд. Верхний предел тоже взят с небольшим запасом — не 60 секунд, а 40 секунд. На то есть право у производителей автоматов. Вот поэтому они всегда к каждому автомату прикладывают, непосредственно, свою ВТХ, которая, естественно, что удовлетворяет всем требованиям ГОСТ Р 50345-2010.

Автомат Z406 от Elvert с номинальным током 16 (А) при токе 40,8 (А), согласно ГОСТ Р 50345-2010, должен отключиться за время не менее 1 секунды из горячего состояния и не более 60 секунд из холодного состояния. Но, согласно ВТХ завода-производителя, время отключения должно находиться в пределах от 8 до 40 секунд.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Первый раз автомат отключился за время 5,35 (сек.), а второй раз — за время 5,26 (сек).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Как видите, время срабатывания автомата лежит вне предела ВТХ завода-производителя, но вполне соответствует ГОСТ Р 50345-2010.

И для какой цели производитель отобразил график ВТХ в таком виде, если автоматы срабатывают вне этого графика?! Это несоответствие необходимо исправить!

Автомат Z406 от Elvert с номинальным током 63 (А) при токе 160,65 (А) должен отключиться за время не менее 1 секунды из горячего состояния и не более 120 секунд из холодного состояния. Каждый полюс автомата я буду прогружать в отдельности.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автомат отключился за время:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

4. Проверка электромагнитного расцепителя при токе 5·In

Согласно ГОСТ Р 50345-2010, п.9.10.2.1 и таблицы №7, если через автоматический выключатель будет проходить ток, равный 5·In, то он должен отключиться за время не менее 0,1 секунды. Верхний предел по времени ГОСТом Р 50345-2010 не определен, и у автоматов разных производителей здесь может наблюдаться не большой разброс в пределах от 1 до 10 секунд.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Странно, конечно, ведь речь идет об электромагнитном расцепителе и он должен срабатывать без выдержки времени. Но тем не менее, при токе 3·In электромагнитный расцепитель еще не срабатывает и по факту автомат отключается все таки от теплового расцепителя. Вот именно поэтому измеренное значение петли фаза-ноль сравнивают не с 5-кратным током, а с 10-кратным, учитывая коэффициент 1,1.

Итак, автомат Z406 от Elvert с номинальным током 16 (А) при токе 80 (А) должен отключиться за время не менее 0,1 секунды.

Первый раз автомат отключился за время 0,942 (сек.), а второй раз — за время 0,95 (сек.), что вполне удовлетворяет вышеперечисленным требованиям.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автомат Z406 от Elvert с номинальным током 63 (А) при токе 315 (А) должен отключиться за время не менее 0,1 секунды. Здесь аналогично, каждый полюс автомата я буду прогружать в отдельности.

Автомат отключился за время:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

5. Проверка электромагнитного расцепителя при токе 10·In

Согласно ГОСТ Р 50345-2010, п.9.10.2.1 и таблицы №7, если через автоматический выключатель будет проходить ток, равный 10·In, то он должен отключиться за время менее 0,1 секунды.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автомат Z406 от Elvert с номинальным током 16 (А) при токе 160 (А) должен отключиться за время менее 0,1 секунды.

Первый раз автомат отключился за время 6,5 (мсек.), а второй раз — за время 6,5 (мсек.).

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Автомат Z406 от Elvert с номинальным током 63 (А) при токе 630 (А) должен отключиться за время менее 0,1 секунды. Здесь аналогично, каждый полюс автомата я буду прогружать в отдельности.

Автомат отключился за время:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Как видите, оба автомата полностью соответствуют требованиям ГОСТ Р 50345-2010 и заявленным характеристикам завода-изготовителя Elvert.

Всю информацию по пределам срабатывания время-токовых характеристик различных типов (B, C и D) я представил в виде общей таблицы:

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Как видите, разницей между время-токовыми характеристиками типа В, С и D являются только значения срабатывания электромагнитного расцепителя (ЭР). По тепловой защите они работают в одних пределах по времени.

Кому интересно, то смотрите весь процесс прогрузки автоматов в моем видеоролике:

P.S. Это все, что я хотел рассказать Вам про время-токовую характеристику типа С на примере модульных автоматических выключателей Elvert серии Z406. Надеюсь, что теперь Вы сможете самостоятельно определять пределы времени срабатывания модульных автоматов с характеристикой С, а также правильно рассчитывать сечения проводов в зависимости от номиналов автоматов. Все интересующие вопросы пишите в комментариях. Спасибо за внимание. До новых встреч.

61 комментариев к записи “Время-токовая характеристика «С» автоматических выключателей”

Что такое номинальная отключающая способность?для чего она?

Вот всё прекрасно понимаю про токи условного расцепления и допустимые токи для кабеля/провода. И на мелких диаметрах свято соблюдаю (1,5кв.мм — 10А, 2,5кв.мм — 16А и пр.)

Но вот для 63А выполнить разводку 25 кв.мм физически весьма затруднительно. Вот сейчас как раз родственнику помогаю с электрикой в доме. 15 кВт по одной фазе, т.е. те самые 63А.
ПУГВ 25кв.мм — очень толстый и жёсткий провод, даже в шкафу ABB серии B с расстоянием между DIN-рейками 150мм и глубиной 215мм, который я выбрал, он ложится очень плохо. Что уж говорить про более массовые и компактные серии. Но это полбеды — главное, что в существенную часть модульки (включая самую ходовую серию автоматов ABB S200) наконечники НШВИ 25 кв.мм вообще не лезут. А двойные НШВИ на такой диаметр не лезут вообще никуда, даже в суровые рубильники ABB OT63.
Так что приходится на свой страх и риск ограничиться 16 кв.мм. Благо в условиях жилого дома шансы, что автомат будет неожиданно перегружен прямо с холодного состояния, исчезающе малы.

Зачем ему такая моща, минизавод там, или что? Какая бытовуха столько жрет?

Сергей, согласно ГОСТ 50345-2010, п.3.5.5 наибольшая отключающая способность — это переменная составляющая ожидаемого тока, выраженная его действующим значением, которую выключатель должен проводить в течение времени отключения и отключать в заданных условиях.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Константин, это строгое требование ГОСТ 50345-2010, что при 10-кратном токе отключение должно быть за время не более 0,1 секунды. А на графике всегда отображают подобным образом, самому данный факт не понятен.

Константин, Вы статью читали?! У электромагнитного расцепителя нет понятия холодного или горячего состояния. Он строго срабатывает по требованиям ГОСТ, при 10-кратном токе менее, чем за 0,1 секунду, а при 5-кратном — более, чем за 0,1 секунду.

Согласен по по поводу эл.магнитного расцепителя(стыдно,спишем на пиво).

Тоже никогда до конца не понимал этих графиков. Но и рисуют их по-разному. Здесь что-то выделено на границе 0,1с.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

С какого-то импортного DIY ресурса. Предыдущий рисунок из каталога GE.

Lounger, на графике GE и выделены все имеющиеся точки, про которые я и рассказывал в статье: 1,13; 1,45; 2,55, а также граница срабатывания (0,1 сек.)электромагнитных расцепителей типов B, C и D.

Спасибо за отличную работу, всем рекомендую данный сайт

«Помимо стандартных характеристик типа В, С и D, существуют еще и не стандартные характеристики типа А, К и Z, но о них я расскажу Вам как-нибудь в другой раз.»
Ждем статью по теме нестандартных характеристик типа А, K, Z, на примере какого нибудь ВА 88-35.
Очень познавательные статьи! Спасибо Вам!

Andrey, сейчас в наличии имеется двухполюсный S202 от АВВ с характеристикой Z и номинальным током 2 (А). Вот его и можно взять в качестве примера.

Админ- ххх, купил бы.
Andrey: а какая разница- ВА там или другой, ВТХ все равно типовые.

Уважаемый автор при испытаниях не учитывает следующие условия. Температура калибровки модульных выключателей составляет 30℃. Если окружающая температура при испытаниях отличается от температуры калибровки (вряд ли в лаборатории поддерживается температура 30℃), то необходимо вводить поправку к номинальном току. Второе — минимальная длина каждого временного соединения от вывода до вывода по ГОСТу должна составлять 1 метр для сечений до 10 мм квадратных, и 2 метра для сечений выше 10 им квадратных. Автор же при испытаниях использует проводники намного короче.

Это для каких ситуаций вы ГОСТ применили? При проверке/прогрузке АВ измеряется ТОК, а не падение напряжение на разной длины и сечения проводниках. Есть поддерживать ток в требуемых границах, какая ему разница- метр там или два, 6 или 10 мм.кв.?

Если проводим испытания в соответствии с ГОСТ, то необходимо выполнять все требуемые условия. Требования к минимальной длине соединений указаны в п. 9.2 Условия испытаний.

Еще раз- Админ не проводил официальных измерений в выдачей документа, он показал кино. Давайте уже и поверенный термометр, и гигрометр, и свидетельство метролога поверителя требовать на то, что не подлежит поверке!
Вот в пределах той характеристики с кратностью имеет право находиться каждый экземпляр, но это не значит, что номинальные значения тока и времени не выйдут за пределы линий при других температурах. У одного они могут быть ближе к правой границе, у других- к левой, не бывает идеальной повторяемости в таких изделиях, не могут они все быть тютелька в тютельку. Обычно оговаривается зона для какого-то количества. Для полупроводников, например, ВАХ давала зону для 90% изделий одного типа. Сколько тут- ТУ и производителю ведомо.

Вопрос по тепловым расцепителям. Не совсем понятен график для «С» перегруз 1,45.
Вы пишете что если кабель 2,5 защитить АВ 25А, и перегрузить его до 36А это

1,45, то АВ может не отключиться в течении целого часа (согласно графика из холодного состояния) ну и соответственно кабель перегреется.
На работе провели ряд эксперементов с различными номиналами АВ категории «С», и ни один из АВ не продержался больше 5мин. Вот и не понятно о каком часе согласно графика при T=30град идет речь. Перегружали АВ на 20, 30, 40 процентов при 30% время отключения 8-10мин. Получается 2,5 можно смело защитьть 25А, если это конечно точно 2,5.
Спасибо.

Товарищи электрики и все связанные с этим словом профессии!
Про номинальное сечение жил кабелей:
нужно уже давно привыкнуть, что сечение жил кабеля может отличаться от заявленного (как правило, в меньшую сторону) и с этой точки зрения производителей кабельной продукции нельзя упрекнуть в недобросовестности.
Посмотрите ГОСТ 22483-2012 «Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров» (на этот ГОСТ ссылается например ГОСТ 31996-2012 «Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ» по которому изготавливаются тот же самый ВВГ и др.)

Так вот в этом ГОСТ 22483-2012 четко прописано:
2.2 номинальное сечение (nominal cross-sectional area): Значение, идентифицирующее опре­деленный размер жилы, но не подлежащее проверке непосредственным измерением.
Примечание — Для каждого конкретного размера жилы установлено требование по максимальному значению электрического сопротивления. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта.

То есть определяющим фактором является сопротивление жилы, а не ее номинальное сечение. А соответствует или нет это сопротивление установленным требованиям — это уже история из другой повести.

P.S.:
Ныне действующий ГОСТ 22483-2012 заменил в свое время одноименный ГОСТ 22483-77 времен СССР. Как ни странно, но там то же самое прописано.

Нового тут ничего, электрики практикующие давно знают об этой тонкости.

В том то и дело что 99% электриков думает, что если сечение жилы 2.3 вместо 2.5, то этот кабель изготовлен «не по правилам»

Вывод- они таки не думают, в наше время, с доступом к нормативке, только ленивый продолжает думать, что он думает, а фактически- зациклился на голой теории.

В наше время с доступом к нормативке никто не знает что есть доступ к нормативке, а кто знает тот ее не читает.

Проблемы индейцев шерифа не интересуют. Почему люди постоянно наступают на одни и те же грабли? Потому, что они их носят с собой!

Вывод: см. пост 05.11.2017 в 09:57

Хронология этажного щита этажом ниже. Когда соседям пофигу, хоть им на это и указывал.
Декабрь 2014. Перемычки 2,5 мм² под клеммником с вводом 6 мм².

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Июль 2017. Я пнул управляющую компанию на ППР. Заменили перемычки. Фазу, как водится, покрасили синим. ))

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Сентябрь 2017.
ИЭК пора бы заменить давно, но жильцы не видят. Управляющей пофигу.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Ноябрь 2017. Изоляция продолжает испаряться. На днях управляющая повесила объявление об отключении электроснабжения на пару часов в связи с плановыми работами. Но автоматы в зоне ответственности жильцов, так что в таком виде я их и обнаружил.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

А щит первого этажа оставили открытым.

автомат тип с что значит. Смотреть фото автомат тип с что значит. Смотреть картинку автомат тип с что значит. Картинка про автомат тип с что значит. Фото автомат тип с что значит

Странная ситуация- всем все до лампочки!
Или на сленге- все матрали и никто не карнал

Мне это все напоминает пожар или аварию- все спешат сделать селфи, но мало кто спешит помочь. Вы кто в данном месте и ситуации, ради чего эти кадры- обличить, помочь? Так работники УК сюда не ходят.

Это наглядное напоминание для жителей (коих здесь немало, полагаю?), что практически всё в их собственных руках. Тем более на первом фото написано, что в 2014 году жильцу обращалось на это внимание.

А вот и официальные обращения уже после «ремонта» летом 2017

Дмитрий, абсолютно верно. Все, что установлено после вводного автомата и счетчика, независимо от того, находится ли оно в этажном щите или внутри квартиры, лежит в обслуживании на плечах граждан-собственников.

ПАВ Так работники УК сюда не ходят.
Это лож. Я работник УК.

Все, что установлено после вводного автомата и счетчика.
Не верно. Зона балансовой принадлежности делится прибором учёта. До прибора учёта УК, прибор учёта и далее собственник помещения. Нет фоток на буке. Мы делаем так. От стояков через «орехи» медью 6 квадратов на вводной двухполюсной автомат С40. с него на прибор учёта. Далее не чего бесплатного, только резьбы протянуть. При замене прибора учёта собственник сдаёт 1500 рублей, мы закупаем в магазине ПВ, учёт, автоматы (в моём городе китайские Чинт из бюджетных пожалуй лучшие) и нулевую шину.

в этажном щите или внутри квартиры, лежит в обслуживании на плечах граждан-собственников.
В квартире собственник что хочет то и делает. А в этажном щите не имеет права. В этажном щите имеет право производить работы только работник УК. Пишу как ответственный за такие электроустановки.

Андрей, Вы хотите сказать, что если групповые автоматы для квартиры находятся в этажном щите, то подключать те же отходящие кабели, идущие в квартиру, дополнять имеющийся ряд групповых автоматов, УЗО, реле и т.п. имеет право только работник УК?

Андрей, как вам сложно понять- вы тут один, и правильный. Бывает.Следовательно, все ваши рассказы смело можно делить на коэффициент порядочности всех ваших коллег, и вряд ли он будет высоким. Фото тому пример.

имеет право только работник УК?

Совершенно верно. Только в этом случае я несу ответственность за электроустановку. А когда лезут умельцы которые по просьбе жильцов поставить автомат помощнее (у многих, почти у всех, понятие мощнее, толще, надёжнее) вместо 16 амперного ставят 25-32 встречал и 50 да ещё закрутят винты отвёрткой от швейной машинки. Я как за это должен отвечать? Мне ещё с соседями повезло они ставят свои интернетные и телевизионные усилители и сразу меня предупреждают. Более того без моего присутствия ни горсети ни энергосбыт не имеют права даже показания снимать.

делить на коэффициент порядочности всех ваших коллег, и вряд ли он будет высоким.

Согласен но не совсем. У нас в городе 2 года назад были каким то чудом выделены деньги на кап. ремонт. Я единственный в городе кто в заявке написал правильно названия и количество материалов. Безграмотность и лень- это первых 2 бича. А в этом году мне предложили откапиталить двух подъездную двухэтажку. Я накидал смету кругом медь ревизия т.е. переделка этажных щитов. Через неделю от моих услуг отказались нашли дешевле на 5 тысяч рублей. Я попал после работ и увидел что сделали всё в аллюминии а щитов вообще не касались. Позже узнал, что работали родственники какого то начальника и они поделились. А вот с таким бичём у нас несовладают пока социализм не вернётся. Да и мало кто на такие сайты попадает. За спасибо советы нераздают.

Вы продолжаете поражать- ваше образование профильное- электротехническое? Считаете, все в городе ДО ТОГО должны пройти электролибез в объеме пары курсов хотя-бы техникума, дабы правильно назвать материалы? Опуститесь на грешную землю! Как писал классик-…ведра у всех есть, гусей не хватает!…(с)Вы разираетесь в электрике, но умеете штопать носки, всех электриков послать на курсы штопальщиков?
Угомонитесь- делайте свою работу- устраняйте, указывайте подчиненным, заставляйте их, советуйте начальникам и проч., смысл обвинять обывателя в незнании закона Ома.

Андрей, вот Вы все верно говорите! С одной стороны этажный щит полностью находится в обслуживании УК, а с другой стороны — граница балансовой принадлежности между УК и потребителем делится прибором учёта. Но вот нюанс! Эта граница находится в этажном щите, который обслуживает УК. В связи с этим, все работы в этажном щите необходимо делать с разрешения или согласования УК. Да так оно и правильно, так и должно быть!

Вот например, захотел я установить УЗО — необходимо пригласить электрика УК. Захотел установить после прибора учета реле напряжения — опять таки нужно приглашать представителя УК, захотел установить дополнительный автомат — опять УК, захотел подключить новую линию в квартиру — опять УК, увидел какие то нагревы или оплавление изоляции на проводах отходящих в квартиру — опять УК, и т.д. и т.п. И сколько же таких приглашений может быть в день?! Согласитесь, что много! К тому же здесь ложится дополнительная нагрузка, своевременно обслуживать не только этажные щиты, где установлены только вводные автоматы и ПУ, но и то, что находится за границей балансовой принадлежности, т.е. автоматы и прочая автоматика потребителя. А для этого нужен соответствующий штат электриков. А по факту что?!

А по факту все делается иначе. Обслуживания этажных щитов силами УК выполняется только по замечаниям, в аварийных ситуациях или при капитальном ремонте. Что касается потребителей, все работы после ПУ проводятся силами потребителя, но к сожалению, не всегда с приглашением грамотных специалистов. А отсюда и все возможные проблемы.

Кстати, как Вы определяете стоимость той или иной работы?! Рассчитываете смету на каждое обращение? Не верится! Да и у потребителя в таком случае всегда должен быть выбор, если вдруг Ваши расценки его не устроят, например, пригласив специалиста со стороны. Тогда вопрос следующий! Как организовать работу специалиста в сторонней электроустановке?! Согласно Правил ПОТЭУ специалиста нужно будет проинструктировать, выдать как минимум распоряжение, допустить, сделать необходимые отключения, если таковы требуются, и т.д. и т.п. А это опять ложится на плечи УК!

P.S. И каковы пути решения!? Кто здесь прав, а кто виноват?! Пока не будет четкого регламента взаимодействия в этом вопросе между УК и потребителем, то так и будет все это продолжаться.

А электрику из УК от этих сумм наверное и не достается толком еще.

Вот например, захотел я установить УЗО…реле напряжения…захотел установить дополнительный автомат.
Извините за прямоту, может я отвечу грубо но доходчиво. Вот еду я в автобусе и шибко захотел кондуктора, а тут на остановке такая красавица вошла её мне ещё больше захотелось. Что мешает. Причин несколько.
1 Моральное воспитание.
2 Закон.
Убираем окружающих загоняем автобус в гараж.
3 Надо убраться.
4 Вот подстава надо лечь.
Стоит это всех перечисленных работ. Надо наверное быть сильно большим романтиком. Ведь проще гостиницу снять. А ещё проще дома воплощать все свои фантазии. Есть схема щита там на бытовые нужды отведено 3 места под автоматы + нулевая шина = 4. 4х3 а бывает 4х4 получается 12 а то и 16 мест занято. Так что с хотелками снимать надо угол на лестничной площадке а лучше сделать щит в квартире и хоть на все линии стабилизаторы ставь слова не кто не скажет.
Есть схема щита. Вот за обслуживание этой схемы собственники и платят в УК. А за остальные фантазии…

Обслуживания этажных щитов силами УК выполняется только по замечаниям, в аварийных ситуациях или при капитальном ремонте.
Вроде не кто не отменял плановое обслуживание обратитесь в УК и пусть предоставят журнал. Закон для всех одинаков.

Пломбировка счетчика в моей УК стоит 850 рублей. Дмитрий мне прям захотелось у вас в УК поработать. Я где то писал что замена учёта на сегодняшний день стоит 1450 рублей. Сюда входит учёт(750), 3 автомата(300), нулевая шина(30), медный провод ПВ3-6 2 метра(100), номерная пломба(60) ну и остаток благодарность за работу. Получается 750+300+30+100+60=1240-1450=210 делим на двоих получается по 105-150 рублей благодарности за заявку на замену прибора учёта. А за обслуживание и производимые работы есть зарплата. Я как заинтересованное лицо заставляю собственников менять автоматы через 5-6 лет. И ночами сплю спокойно. практически нестало аварийных вызовов. А когда я устроился по 2-4 в неделю было. Директор даже не думает чтобы мы на работе были постоянно. Порой когда сильно увлекёмся ремонтами отправляет на дополнительные оплачиваемые выходные. Хороший стимул хорошо делать свою работу и непускать умельцев? У нас в УК 15 домов.

Считаете, все в городе ДО ТОГО должны пройти электролибез в объеме пары курсов хотя-бы техникума, дабы правильно назвать материалы? Опуститесь на грешную землю!
ПАВ уважаемый заявки составляли те же руки которые производили работы. Отсюда вывод как составлено так и выполнено. И обидно становится за землю.

Кстати, как Вы определяете стоимость той или иной работы?!
Наверное в каждом городе есть специалисты которые занимаются ремонтом домов, квартир итд. Есть прайсы на работы приблизительно цены у всех одинаковые. Есть такие вещи как здравый смысл и совесть. Если я категорически не хочу с каким либо собственником общаться цену из прайса умножаю на 2 или 3. А с адекватными людьми цену делю на 2 и зарплата идёт и я знаю что меня позовут и посоветуют другим.
Может нас таких двое я и мой напарник.

обратитесь в УК и пусть предоставят журнал.
Вот тут я слукавил, четно признаюсь. Раньше графики составлял вёл журнал по ПР. Но когда стало всё спокойно жизнь наладилась перестал.

Источник

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *