сны богородицы что говорит церковь
«Сон Богородицы» — языческое творчество
Узнайте все самое интересное и полезное о «Сне Богородицы», прочитав статью или посмотрев видео в конце текста
Что такое молитва?
Православная Церковь учит, что для получения благодатной Божьей помощи необходимо находиться в непрерывном общении с Господом. Этот диалог и достигается посредством молитвы. Однако получивший широкую известность текст «Сон Богородицы» на самом деле не православная молитва.
Молитву можно условно разделить на два вида. Молитва каноническая, церковная — используются молитвенные тексты, введенные Церковью в канон — правило. И «творческая», личная «беседа» каждого христианина с Богом своими словами. Для полноценной духовной жизни важны оба вида молитвенного общения.
Святитель Феофан Затворник (1815-1894) писал: «Нельзя сказать с первого раза «молись сам», человек этого не сможет, как не сможет, например, говорить по–французски не учившийся тому. И молитве надо учиться. Надо приобресть навык к молитвенным оборотам мыслей и движениям чувств по чужим молитвам, как учатся иностранным языкам по печатным разговорам. Для этого у нас есть молитвенники для домашнего употребления и совершаются чины молитвенные в церковном богослужении. Через посредство их и надо сначала навыкать к молитве».
Каноническая молитва
В любом православном молитвослове находится множество канонических (правильных, провереных) молитв.
«У нас есть богатый выбор молитв, которые были выстраданы подвижниками веры и рождены в них Духом Святым… Важно отыскать и знать их достаточное число, чтобы в нужный момент найти соответствующие молитвы. Речь идет о том, чтобы выучить наизусть достаточное количество значительных для нас отрывков из псалмов или из молитв святых; каждый из нас более чуток к тем или другим отрывкам. Отметьте себе те отрывки, которые глубоко вас трогают, которые для вас осмысленны, которые выражают нечто. О грехе, или о блаженстве в Боге, или о борьбе, что вы уже знаете опытно.
Заучите эти отрывки наизусть. Потому что в какой-то день, когда вы так пали духом, так глубоко отчаялись, что не можете вызвать в своей душе ничего личного, никаких личных слов, вы обнаружите, что эти отрывки всплывут на поверхность и предстанут вам, как подарок Божий, как дар Церкви, как дар святости, восполняя упадок наших сил. Тогда-то нам действительно нужны молитвы, которые мы заучили так, что они сделались частью нас самих» (книга «Учитесь молиться!» митрополита Антония Сурожского, 1914-2003).
Важность личной молитвы каждого верующего
Для каждого христианина большое значение имеет личная молитва, исходящая от самого сердца молящегося. Протоиерей Андрей Ткачев даёт такой совет:
«Нужно читать тексты из Молитвослова, проникать в их смысл, но время от времени переходить к личной молитве. Разгоняться по взлетной полосе – разогреваться по Молитвослову. А потом подниматься в воздух уже самому. Время от времени откладывая Молитвослов и пробуя молиться своими словами. Но затем обязательно опять возвращаться к Молитвослову, не отбрасывать его навсегда. Очень важны и молитва словами святых отцов, и молитва от себя, от своего сердца. Только своими словами молиться – опасно. А только по Молитвослову – это станет слишком привычным, это «заездит», «замылит» сознание. Надо и «от себя» молиться. По книжке и самому, самому и по книжке – такой должен быть алгоритм».
Что такое «ложная» молитва?
Однако существует такое понятие как апокрифическая, то есть «ложная», молитва. Что это такое? Так называется безымянная молитва с искаженным смыслом, составленная из церковной лексики, но с добавлением народных легенд и суеверий. По виду такие молитвы похожи с каноническими, но являются произведением народной словесности.
В основе этих «ложных» молитв зачастую лежат библейские свидетельства и сказания. Однако в них содержатся вымышленные подробности, зачастую искажающие и извращающие смысл Священного Писания. Возникновение апокрифов относится к первым векам христианства. В основном это было связано с пылкой фантазией различных еретических сект (гностиков). Гностическая философия соединяла в себе языческие, иудейские и христианские элементы, придавая им мифологические формы.
В Русском Православии это наложилось еще на славянские языческие элементы. Например, в результате влияния христианского учения о Божией Матери в народном суеверии появился фольклорный персонаж мать сыра-земля.
Апокрифические молитвы призваны выполнить «защитную, оберегательную» функцию. Истинная же молитва для христиан — духовное общение человеческой души с Богом. В нем соединяются просьба о помощи, благодарение и славословие. Но сам текст молитвы (одни только слова) как таковой не может спасать и защищать.
«Молитва сама по себе вовсе не является гарантией того, что испрошенное в ней обязательно исполнится. Господь, как мудрый Отец, подает человеку благопотребное для его жизни именно тогда, когда это необходимо, а не по прихоти человека. Заговор же, в отличии от молитвы, является ее полной противоположностью. Человеку, прочитавшего заговор дается чуть ли не 100% гарантия исполнения прошения. Довольно часто для прикрытия в заговорах обильно используется православная терминология» (священник Дионисий Свечников).
Следует всегда помнить, что помощь подаётся только Господом.
«Если же не связаны с молитвой смиренномудрие, любовь, простота и благодать, не порождаются ею, то это не молитва, а личина молитвы» (святой Макарий Великий, 300-391).
Языческие заклинания на Руси
После Крещения Руси на протяжении нескольких веков сохранялась языческая основа народного быта. Православие и язычество сосуществовало среди простых неграмотных людей, различались лишь «сферы влияния». Многое из устного предания «церковных» людей закреплялось в литературе и со временем обретало силу священного текста. Так, в русской народной литературной культуре особо была возвеличена материнская скорбь Пресвятой Девы Марии. Наибольшее распространение получило произведение под названием «Сон Богородицы».
«Сон Богородицы»
Предположительное время написания этого произведения — 16 век. В то время на Руси неграмотные люди не могли читать сложные тексты церковных книг. Поэтому для простоты понимания канонических текстов возникли «пересказы» Священного Писания на понятном языке. Они содержали доступные для простого народа образы, но искаженные по смыслу. В этой среде и появилось такое произведение как «Сон Богородицы», наделенное неграмотными людьми чудесной силой заклинания.
«Сон Богородицы» имеет несколько пересказов, отличающихся друг от друга, но схожих по структуре. Начинается рассказ с того, что Дева Мария уснула. В разных вариантах местом действия может быть Иерусалим либо Вифлеем. Ей снится сон, в котором Она видит страдания Своего Сына и Его Воскресения. Затем Иисус приходит к Своей Матери будит Ее и спрашивает, что Она видела. Господь подтверждает, что, все приснившиеся Матери, сбудется. Затем указываются обещания, что будет тому, кто этот «Сон» будет читать, переписывать и носить с собой. В этом произведении ни слова не сказано о силе Креста Господня. Вся «сила» приписывается только «святой молитве» — «Сну Богородицы».
Например, в «Сне» есть такие слова: «Не рыдай Мене, Мати, Я воскресну и на Небеса вознесуся. А какой человек этот стих будет знать, при себе иметь, тот добро будет имать. Соблюду его от всякого зла, а в дом дам злата и серебра и всякого изобильного добра».
Не молитва, а магия
Со временем «Сон Богородицы» стал восприниматься как оберег от всех бед. Считалось, что кто его будет читать, с тем ничего худого не случится. В настоящее время даже имеются сборники «Сны Пресвятой Богородицы». В них может быть до 100 подобных произведений. У каждого «сна» выделено свое «поле действия» на все случаи жизни. Авторы остаются неизвестными, что придает текстам эффект древности.
Обороты речи, используемые в этом произведении, сближают «Сон Богородицы» с южнорусскими стихами и колядками.
Православная Церковь и «Сон Богородицы»
«Сон Богородицы» не содержит в себе прошения, благодарения, славословия Богу. С позиции Церкви это произведение не является молитвой. Следовательно, его нельзя читать ни вместе с молитвами, ни вместо молитв, установленных Православною Церковью.
«Сны Пресвятой Богородицы» не являются молитвами и не имеют никакого отношения к молитвам. Это достаточно распространенный «фольклор», местами кощунственный, местами противоречащий православной догматике. Главное, в чем пагубность этих «молитв» – в том, что якобы человеку достаточно просто читать эту чепуху и держать ее у себя дома. Как сразу на него должны посыпаться все небесная блага как из рога изобилия. Эдакая волшебная палочка, завернутая в псевдоправославную обертку. Читать и держать дома это нельзя! Молитесь сами, своими словами, просите у Господа исполнения Вашего желания. Но ни в коем случае не прибегайте к такого рода «молитвам»! Старайтесь также регулярно посещать храм, исповедоваться и причащаться Святых Христовых Таин» (священник Дионисий Свечников).
Отношение Православия к апокрифическим молитвам
На Руси апокрифические молитвы пользовались большой популярностью среди малограмотного населения. Часто текст таких молитв смешивался с каноническим. Это послужило причиной для составления списков (перечня) запрещенных книг, в которые со временем могли добавляться новые апокрифы.
Православная Церковь крайне отрицательно относится к подобным апокрифическим молитвам и заговорам. Ещё царь Давид сказал: «Пойте Богу нашему, пойте… пойте разумно» (Псалтирь, 46:7–8). Все слова молитвы должны быть понятны, что нельзя сказать об оберегах и заговорах. «Сон Богородицы”, являющийся одним из самых распространенных заклинаний, не является настоящей православной молитвой.
Святитель Иоанн Златоуст говорил:
«Пусть будем мы больны, лучше остаться больными, чем для освобождения от болезни впасть в нечестие (прибегая к заговорам). Демон, если и уврачует, больше повредит, чем принесет пользы. Доставит пользу телу, которое спустя немного непременно умрет и сгниет, а повредит бессмертной душе. Если иногда по попущению Божию и исцеляют демоны (через ворожбу), то такое исцеление бывает для испытания верных, не потому чтобы Бог не знал их, но чтобы научились не принимать от демонов даже исцеления».
А иеромонах Иов Гумеров советует:
«Надо верить, что Господь хочет и может Вас исцелить. Вам не надо искать каких-то специальных молитв и размышлять о снятии «проклятия». Искренне и регулярно участвуйте в молитвенно-богослужебной жизни Церкви, ревностно приступайте к святым таинствам, обязательно соблюдайте посты, выполняйте утреннее и вечернее правило. Молитвенно приступайте к цельбоносным мощам угодников Божиих».
Храм Покрова Пресвятой Богородицы, микрорайона «Орбита» города Сыктывкар
сайт создан по благословению ПИТИРИМА, епископа Сыктывкарского и Воркутинского
Вопрос священнику
Вы можете задать интересующий Вас вопрос. Для этого воспользуйтесь нижеприведенной контактной формой «Добавить комментарий». Духовенство прихода постарается ответить на него в ближайшее время.
39 ответов на “ Вопрос священнику ”
Поскольку не знаю, где можно оставить на сайте слова благодарности, напишу пока здесь.
Хочу сказать большое спасибо нашим батюшкам за их непростой но такой нужный нам всем труд, за их службу, понимание, за вразумление нас, грешных. Спаси вас Господи! Здоровья вам и вашим домашним, помощи Спасителя нашего во всех ваших делах.
Огромная благодарность создателям этого сайта, наконец то и у нас он есть. Такое ощущение, что нас, как одну семью, собирают за одним столом, чтобы мы могли просто пообщаться, поделиться своими горестями или радостями. Особенно важно, что здесь можно теперь узнать о всех наших новостях, задать вопросы нашим батюшкам, поскольку не всегда это удается сделать при личных встречах, узнать много нового. Думаю со временем и мы сами станем более активными.
Батюшка, скажите, пожалуйста, как часто можно причащать детей до 7-летнего возраста?
Татьяна, ограничений по Таинству Причащения для детей не достигших 7-летнего возраста нет, за исключением двух моментов:
1. Отрок должен быть крещен в Православной Церкви;
2. Дети не Причащаются на Литургии Преждеосвященных Даров, которая служится в будничные дни Великого поста.
Спаси Господи!
прот. Феодор
Большое спасибо за ответ.
Подскажите пожалуйста, какова иерархия «черного» и «белого» духовентсва в Православной Церкви? Заранее спасибо
Иерархия монашествующих (черного) духовенства такова:
1. иеродьякон;
2. архидьякон
3. иеромонах;
4. игумен;
5. архимандрит;
архиерейские чины:
6. епископ;
7. архиепископ;
8. митрополит;
9. патриарх.
Иерархия белого духовенства такова:
1. дьякон;
2. протодьякон (старший дьякон);
3. иерей (пресвитер, священник);
4. протоиерей (старший священник);
5. протопресвитер.
Батюшка, подскажите как поступить в следующей ситуации: человек был крещен в православии, но со временем «перекрещен» в другую веру, сейчас он болен, можно сказать недееспособен, как поступать в данной ситуации, чтобы он причастился, это возможно?
Причащать такого человека можно лишь только в том случае, если он находится в здравом уме и искренне раскаивается в содеянном им. По договоренности со свещенником, можно будет его пригласить на дом, для совершения этого Таинства.
прот. Феодор
Есть ли ограничения для причащения взрослым в великом посту?
Ограничений никаких нет. Главное, чтобы человек был православного вероисповедания и достойно готовился к Таинству.
Подробнее об Таинстве Евхаристии можно прочитать в книге протоиерея Александра Ильина «Причащение Святых Христовых Тайн в жизни православного человека», которую можно приобрести в лавке храма.
прот. Феодор
Здравствуйте! Хочу спросить у Вас совет. Меня пригласили быть крестной дочери моей подруги. Уже назначен день и приглашены гости, но у меня в этот день могут быть месячные, правда я не уверена. Могу ли я быть крестной мамой и принимать участие в обряде во время месячных?
За ранее благодарю Вас за ответ!
Здравствуйте! В такие дни, женщинам вообще не рекомендуется заходить в храм, а тем более принимать участие в Таинствах.
Здравствуйте, Батюшка
1. Правда ли что у каждого человека есть Ангел Хранитель,который ему помогает?
2. Если Бога попросить, то Он поможет?
Дорогая о Господе Ольга! Отвечаю на Ваши вопросы:
1. При Таинстве Крещения, каждому человеку от Всеблагого Господа нашего Иисуса Христа снизпосылается Ангел – неусыпный наш хранитель.
2. Отвечу Вам словами дивного святителя Православной Церкви Иоанна Златоуста: «Все, что ни попросите в молитве с верою, получите» (Мф. 21, 22).
Я, скажешь, много раз просил и не получил. Несомненно это потому, что ты плохо просил – или с неверием, или с гордостью, или же неполезного тебе; если же просил часто и полезного, то не с настойчивостью… Если же просишь не с усилием и великой настойчивостью, то не получаешь. Сначала нужно пожелать, а пожелав, просить истинно с верой и терпением полезного каждому, причем чтобы тебя ни в чем не осуждала совесть как просящего нерадиво или легкомысленно, – и тогда получишь, если того хочет Бог. Ведь Он лучше тебя знает, что полезно тебе, и может быть, вследствие этого отлагает исполнение просьбы, премудро заставляя тебя быть прилежным к Нему, чтобы ты знал, что значит дар Божий, и хранил данное со страхом. Ведь все, что приобретается с великим усилием, стараются сохранить, чтобы, потеряв полученное, не погубить и великих усилий и, отвергнув благодать Господа, не оказаться недостойным Вечной жизни.
…Бог нас услышит, если, во-первых, мы достойны получить просимое; во-вторых, если мы молимся согласно с заповедями Божиими; в-третьих, если молимся непрестанно; в-четвертых, если не просим ничего житейского; в-пятых, если просим полезного; в-шестых, если исполняем должное и со своей стороны и, по природе своей будучи смертными, через общение с Богом восходящим к Бессмертной жизни».
прот. Феодор
Здравствуйте батюшка.Я прихожанка ХРАМА Петра и Павла в Орбите,а работаю в Эжве и иногда (перед работой)хожу в Эжвинский ХРАМ.Можно так делать?
Здравствуйте Ирина, никаких запретов на это нет, слава Богу, что ходите в храм Божий, что находите для этого время, даже перед работой. Помоги Вам Господи!
прот. Феодор
Здравствуйте,батюшка.Можно подарить знакомой школьнице мелодрамы и фильмы о барышнях из прошлых веков или вообще любой нерелигиозный фильм может погубить душу?
Батюшка,здравствуйте.Может ли человек быть допущен до причащения,если у него вера очень слаба(его даже при молитвах последнее время стала посещать мысль,что Бога нет),он живет в неверующей семье,но полюбил Христа,Его слова,начал ходить в церковь и очень хочет обрести крепкую веру и научиться служить Христу? Если он будет продолжать молиться и читать Евангелие,у него есть шанс,что постепенно вера окрепнет?(его 22 года учили,что Бога нет).
Христос Воскресе сестра Емилия!
Отвечаю на Ваши вопросы:
1. Если эти фильмы рассказывают о нравственном воспитании девушек прошлых веков, о почитании родителей, о воздержании, о скромности в одежде и т.д., то не вижу ничего плохого и противоречащего позиции Православной Церкви в подобных вопросах;
2. Однозначного ничего сразу сказать нельзя, так как лично не общался с этим молодым человеком, одно только ясно, что ему обязательно надо сходить и пообщаться со священнослужителем, который во время беседы даст более точные советы по тому или иному вопросу, касающегося его души и жизненного пути.
прот. Феодор
Здравствуйте,Батюшка.Подскажите,сколько дней человек живет в монастыре,которому нужно изгнать беса, и это делает только монах из Ульяновского монастыря?В Визинге не изгонят или где-нибудь поближе к Сыктывкару?
Христос Воскресе, сестра Емилия!
Вопрос о том, бесноватый человек или нет, может решить только опытный священник, при непосредственном общении с ним, но никак не мирянин, в частности Вы. И только священнослужителю решать, нужно ли, что либо назначать конкретному человеку или нет, для спасения его души.
прот. Феодор
Батюшка,здравствуйте.Подскажите,Бог может послать обычному человеку сон,что-то значащий и предупреждающий?
Когда я говорила,что Бог «накажет»,я Его оскорбляла? Так нельзя говорить?
Еще я от кого-то слышала,что без нательного креста на груди нельзя креститься и вообще в церковь заходить.Это правда?
Отвечаю на Ваши вопросы: святые отцы Церкви не рекомендуют верить снам, но не исключено, что бывают предупреждающие сны.
По поводу говорить или не говорить, накажет или не накажет, отвечу Вам словами из Евангелия: «Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего» (Мф., 7, 1-5).
И наконец, православный христианин вообще не должен находиться без нательного креста, не говоря уже о том, чтобы заходить в святой храм без него.
прот. Феодор
Батюшка,здравствуйте.Подскажите,если у меня низкое железо(но гемоглобин хороший) и был в кишечнике червь-паразит и есть подозрения что он до сих пор не вывелся(пока не удается определить)можно мне в пище три дня попоститься перед исповедью?
Перед тем, как Вы решитесь говеть и читать правила перед Святым Причастием, Вам необходимо подойти к священнику, у которого Вы собираетесь исповедоваться и взять именно у него благословение на попущение не поститься «физически» в связи со своими телесными недугами. И зная об этом заранее, батюшка примет Вас на исповеди, и, возможно допустит до Таинства, так как было его благословение на нарушение поста.
Добрый вечер.Храм в орбите Пресвятой Богородицы иногда называют Храм Петра и ПАвла.Обьясните пожалуйста,это как так,два разных названия.
Изначально община прихода официально зарегистрирована, как община святых апостолов Петра и Павла, в честь которых и планируется строительство нового каменного храма, а существующий храм построен в честь Покрова Пресвятой Богородицы, так как такой большой проект храма, опубликованный на главной странице сайта, невозможно построить без огромных денежных средств, которые мы сейчас и собираем.
Здравствуйте,батюшка.Несколько лет дружу с бывшим мужем моей подруги.она его бросила,потому что изменяла ему и он ей был не нужен.он сидит в тюрьме за избиение человека досмерти.Первый раз сидел за наркотики.говорит что раскаивается и хочет изменить жизнь.Про себя говорит правду и признает свою вину.Говорит что плохой.Денег с меня не тянет,ничего плохого от него не видела.Многие мысли о жизни правильные.Очень не хочу,чтобы он погиб.Окружающие советуют бросить его пока не поздно.как себя вести и как правильно к нему относиться?может я не права а правы окружающие?заранее спасибо за ответ.
Дорогая о Господе, р. Б. Елена! Могу Вам дать только такой совет в Вашем вопросе: Вы должны подойти к своему духовнику (к батюшке, у которого Вы исповедуетесь), если такового нет, то, к священнику на беседу, потому что Ваш вопрос, очень серьезный и индивидуальный. Спаси Вас Господи!
Сороковой день со дня смерти брата приходится на воскресенье. Слышала, что в воскресные дни поминки не отмечаются. Так ли это? Что делать в этой ситуации? Спасибо за ответ.
Действительно, Православная церковь не поминает усопших по воскресеньям, в таком случае, Вы можете заказать в храме поминовение брата на Литургии в субботу, а также панихиду.
Если Вы имеете ввиду под словом «поминки» — собрание родственников и близких людей за столом, Церковь это не поддерживает вообще.
Добрый день, батюшка, я слышала про сны богородицы, что они помогают и обререгают, но также слышала, что в библии про это ничего не сказано, скажите пожалуйста, это какие то заговоры? можно ли их читать и не темные ли силы их придумали? Спасибо.
Здравствуйте Инна, пожалуйста уточните свой вопрос, священнику не очень понятно, о чем идет речь?
Здравствуйте р.Б. Инна! Хочу начать свой ответ на Ваш вопрос со следующих слов: все, о чем Вы написали это от лукавого. Правильно Вы сказали, ни в заветах (ветхом и новом), ни в церковном предании ничего о подобном не упоминается.
О каких оберегах может идти речь……. Уберегает человека, или попускает ему что либо, только сам Господь. Для сохранения души и тела, в нашем лукавом мире, Господь наш Иисус Христос дал нам Ангела-Хранителя (при принятие таинства Крещения), нательный крест и молитву, т.е живое общение человека с Богом.
прот. Феодор
Здравствуйте батюшка! У меня к Вам, такой вопрос: У меня больные ноги и я постоянно ношу брюки. Когда я иду в церковь, я стараюсь одевать свитера или кофты по длинней. Считается ли этот грехом?
Христос Воскресе! Простите за столь поздний ответ раба Божия Валентина, отвечаю на Ваш вопрос, если Вы поступаете так из-за болезни, то грехом это являться не будет. Спаси Господи.
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.Так совпало,что сороковой день со смерти моей мамы и день смерти моего отца приходятся на 14 октября Покров Пресвятой Богородицы.Что это может означать и в какой день нужно отслужить панихиду и сходить на кладбище,ведь в Великие праздники не принято поминать?
Добрый вечер Ольга! «Так совпало,что сороковой день со смерти моей мамы и день смерти моего отца приходятся на 14 октября Покров Пресвятой Богородицы» — это совершенно ничего не значит, думать по этому поводу не надо, все это предрассудки. Подать записку о упокоении и сходить на кладбище Вы можете в Покровскую субботу. В этом году этот день приходится на 11 октября. Спаси Господи!
Добавить комментарий Отменить ответ
Сыктывкарская и Воркутинская епархия
икона дня
Свт. Павла, патриарха Константинопольского, исп. (после 350). Прп. Варлаама Ху́тынского (1192).
Прп. Луки, иконома Печерского, в Ближних пещерах (XIII). Свт. Германа, архиеп. Казанского (1567). Прп. Варлаама Керетского (XVI). Мцц. Текусы, Александры, Полактии, Клавдии, Евфросинии, Афанасии и Матроны (III). Прп. Луки Тавроменийского (ок. 800–820).
Сщмчч. Никиты, еп. Орехово-Зуевского, Анатолия Бержицкого, Арсения Троицкого, Николая Дворицкого, Николая Протасова, Константина Любомудрова пресвитеров, прмчч. Варлаама Никольского, Гавриила Владимирова, Гавриила Гура, прмцц. Нины Шуваловой и Серафимы Горшковой (1937); сщмч. Василия Крылова пресвитера (1938).
Кол., 261 зач., IV, 10–18.Лк., 63 зач., XII, 2–12.Прп.:Гал., 213 зач., V, 22 – VI, 2.Лк., 24 зач., VI, 17–23143.Свт.:Евр., 318 зач. (от полу’), VIII, 3–6.Лк., 64 зач., XII, 8–12144.